von Katze
  • Syntkatten
    • About
  • Skivsamlingen
  • Oljus (min konst)
  • *
Picture
von Katze

Män som näthatar kvinnor

2/7/2013

5 Comments

 
Det är vissa saker jag tänker på i det här sammanhanget utöver det som framgår i UGs program om näthat (som fokuserar på män som näthatar mot kvinnor).Dels handlar det om reaktioner jag fått av män och sett andra få av män (och sett programmet få av män) redan innan programmet sändes. Många ifrågasatte bland annat 1) hur man vet att det just är MÄN som hatar, samt 2) påpekande om att inte bara män hatar på nätet eller blir utsatta osv.

För det första så framgår det på olika sätt om det är män som hatar eller inte, de följer bland annat upp och letar upp några av dessa män och konfronterar dem. Jag tror knappast ett hyfsat seriöst publikservice program bara hittar på helt och inte ens försöker belägga ett sådant grundpåstående i undersökningen - dessutom är det just MÄNS hat mot kvinnor som undersökts, vilket antingen avgränsar materialet de kan undersöka eller betyder att det i alla fall finns grund för en sådan avgränsning.

På den andra punkten som kritiserar att inte bara kvinnor blir hatade på nätet menar jag dock att även om detta är sant finns det en poäng med att synliggöra och undersöka just hatet mot kvinnor i media och på nätet (vilket också framgår i programmet, i alla fall den del jag hunnit se ännu). I programmet framgår att näthat, även om det så klart även näthatas mot män också, i större utsträckning berör kvinnor och dessutom ofta är av en annan art än det mot män. I fallet med kvinnor handlar det i mycket större utsträckning om att de är fula och borde straffknullas - sexismen är överhängande osv. Allt detta framgår i programmet och stämmer i alla fall överens med de uppfattningar jag fått av fenomenet tidigare.

Jag vet genom min erfarenhet av att debattera i olika forum och kommentarsfält (i tidningar, andras bloggar, på hemsidor etc.) att även kvinnor är aggressiva och hatiska mot andra kvinnor. Detta tycker jag dock oftast sker just mot andra kvinnor. Jag vet inte men lika ofta som någon man blir aggressiv och hotfull på nätet eller tar till personangrepp gör kvinnor också detta mot andra kvinnor. Kanske är det jag som upplever det så eftersom jag vistas i sfärer där kvinnor är mer representerade eller något annat men det hör liksom inte hit heller, för hatet finns där. Kanske kan något, eller jag själv, undersöka saken mer vetenskapligt men min hypotes är att kvinnor blir hatade och att uttrycket av hatet mot kvinnor skiljer sig från det som generellt uttrycks mot män. Baserat på mina egna observationer skulle jag inte kalla det en omöjlig hypotes heller utan snarare full sannolik. Motbevisa mig gärna för jag hoppas inte det är så att kvinnor utsätts för mer sexism, grövre hot och att vi gör skillnad på män och kvinnor även när vi hatar, för det vore ett sorgligt tecken på hur långt vi egentligen har att vandra innan vi jämställs och exempelvis kvinnor i starka positioner slutar provocera män (och andra kvinnor).

Jag tror det är viktigt att förstå att bara för att man uppmärksammar en typ av problem så förringar man inte andras problem, eller andra problem. Det är precis som när folk säger åt en att "men har du inte tänkt på det där världsproblemet med svält i Afrika" när man debatterar kring djurrättsfrågor eller något annat folk i allmänhet (på nätet iaf) verkar tycka är oviktigt och ointressant. Det ena utesluter inte det andra och som en vän till mig skrev någonstans; "jorden kommer antagligen förångas i ett enda stort eldklot så småningom - ska vi skita i allt så länge liksom?" (fritt citerat). För att det finna andra problem betyder det inte att ens egna fokus är fel eller meningslöst. Folk måste börja förstå att bara för att det finns många olika problem kan vi inte bara hela tiden tänka att "det här är meningslöst att engagera sig i för det finns andra problem" - hur ska något någonsin då kunna förändras?

Mycket att hatet var mot vad som ofta kallades för "feminism", tror det var Maria Sveland bland annat som kallades för äcklig jävla feminist som ska dö eller något liknande från och till men jag uppfattar det också som att de uppfattats/utpekats som feminister bara för att de har en viss arbetsroll, syns, lyfter viktiga frågor osv. De uppfattas som starka kvinnor i en mansdominerad (som i att män hör hemma mer där än kvinnor enligt normen kring hur en kvinna respektive en man "ska vara") del av samhället?

Nu ska jag äta frukost, det här får vara mitt inlägg i debatten, mina funderingar (även om det finns tusen saker till att tillägga). Kanske återkommer jag till detta allt eftersom debatten i media fortsätter och jag kommer mig för att titta klart på programmet!

/Sarah
5 Comments
Em
2/24/2013 06:43:34 am

Hej!

Nu lyssnar jag inte särskillt mycket på synt (eller ja, inte alls förutom de svaga stunder under sena nätter då EBM åker på), eller har någon annan egentlig anledning till att följa din blogg. Likt förbannat är du i mitt RSS-flöde, möjligtvis från en googlesökning, och jag har inget bättre för mig på en söndagkväll.

Hur som helst.

Hela den här debatten är fruktansvärt löjlig. Hypotesen du talar om skulle vara att uttrycket tar är annorlunda mot kvinnor än mot män på internet. Frågan är när det överhuvudtaget blev särskilt intressant vilket uttryck hatet tagit?

I fallet med Åsa Lindeborg, till exempel, handlar det inte om att hon är kvinna, och det handlar inte om uttrycket hatet tagit överhuvudtaget:

Hon kickade igång kampanjen om att Granska Skiten!, och ta fighten till näthatarhögern på internet. Föga förvånande slog näthatarhögern tillbaka efter att ha blivit angripen, med just det näthat som Åsa Lindeborg gick ut i korståg mot. Att taktiken om att svara massivt via masskommunikation ('internetorganisera' för att fylla en artikel med sitt budskap eller sabotera för fiender, fiender som t.ex. vill JO-granska dina hemsidor) används är inget konstigt. Det finns ingen anledning att prata om hur det kvalitativt skiljt sig från det näthat t.ex. Ponthén (ansiktet utåt för Antipiratbyrån när det begav sig).

I det här fallet handlar det bara om en välbetald kändisjournalist som försökte angripa näthatet, misslyckades, blev angripen själv, förvånades, och valde att gråta ut i media om det i tron om att hennes fall var speciellt just för att hon var kvinna.

Vad gäller de andra fallen med bloggerskor kan man kolla på avsnittet uppdrag granskning sände, med jävligt seriöst betoning rakt genom programmet. Det handlar om bloggare som valde att öppet kommunicera sina åsikter till hundratusentals människor, och fick negativa svar - och med tanke på att det är sociala medier vi pratar om, utvecklades det till en löpeld. Sen efteråt tyckte de inte att det var okej helt enkelt (ungefär som folk i högstadiet det gick högsvävande rykten och anklagelser om).

Cissi Wallgren, kändis, radioprofil: Hon hängde ut en kille 2012 som rasist, i sitt yrke hade hon den makten. Hon ursäktade sig, när uthängningen hon gjorde inte stämde, med att Jag har inte tid att kolla alla som skriver saker.” (http://www.journalisten.se/kronika/en-vadjan-till-alla-journalister). Ingen brydde sig.

När hon, som offentlig person och "aktivist" i media, får budskapet att någon luffare tycker det vore bra om hon dog (via twitter), så är det plötsligt en stor grej.

Summa sumarum, om jag ska koka ner det.

Den här kampanjen har dragits igång av kultur-, journalist- och mediakvinnor. Vissa som tror att de är mer speciella än vad de är, vissa som vill backa upp de som känner sig kränkta.

De hamnar i spotlighten ett tag, gråter en skvätt i tv-soffan, gråter en skvätt på vägen till banken. De gör inte ett skit som hjälper brudar som är rädda på kvällarna, eller någon annan för den delen. Sådana idioter tycker jag inte synd om.

Reply
Syntkatten link
2/24/2013 04:22:50 pm

Min åsikt eller mening har aldrig varit att kvinnor aldrig kränker, eller gör fel. Eller att män för den delen inte blir näthatade och utsätts för hot. Min uppfattning är, som jag beskriver ovan, att kvinnors hot och dylikt tar sig annorlunda uttryck; det tycks allt oftare handla om våldtäkt till exempel.

Att någon väljer att gå ut i sin blogg och uttrycka sina åsikter (frivilligt som du beskriver det) betyder väl inte det att det är okej att död- och våldtäktshota dem.

I avsnittet av uppdrag granskning får man smakprov på vad för typer av hot kvinnorna fått och de handlar nästan enbart om att våldtas, förnedras och att de ska veta sin plats.

Reply
Syntkatten link
2/24/2013 04:23:45 pm

Ps. tack för ditt inlägg i debatten!

Reply
Em
2/24/2013 05:49:36 pm

Alltså, det handlade inte om att ge exempel på hur brudar kan vara sviniga på internet - eller att de inte är ensamma om att bli utsatta för näthat. Det var inte meningen i alla fall.

Det jag ville peka på var att de som velat dra igång den här kampanjen (vilka absolut inte består av din vardagliga bloggerska) tror att deras situation är mer speciell än den egentligen är. Du säger egentligen vad det handlar om, att uttrycket blir något annorlunda (kan man tro, med emfas på tro).

Det handlar inte om att det är okej att någon ska hotas bara för ett dumt (eller smart) blogginlägg. Det handlar inte om det. Saken är den att om du använder dig medvetet av sociala medier för att kommunicera ditt budskap (på ett sätt som gör det svårt för folk att filtrera bort, det är inte som att skriva en insändare i lokaltidningen) så får du räkna med att du får ett massivt svar. Att det massiva svaret kommer från en pöbel som vill mobba den man ser som idiot i stället för att argumentera är inget nytt fenomen. Och det är egentligen det här jag har störst problem med, de försöker med sin kampanj få det att framstå som om det finns en hemlig konspiration mot 'veka' tjejer som sticker ut hakan på internet med feministiska åsikter - när det egentligen handlar om en struktur som funnits på internet jävligt länge, och som har en spets mot fram för allt invandrare (om vi ska prata om vilka som är 'mest' utsatta på internet).

Varför jag använder ordet 'veka'? För att tjejer är 'veka' och pallar inte trycket på internet är det enda som Åsa Lindeborg i sitt agerande kommunicerat.

Det värsta är bara att när de aktivt målar upp den där bilden, att deras grupp på internet skulle vara den mest hårt ansatta - och kanske till och med måltavla - för att få lite tv-tid så gör man alla en otjänst. Om de styr debatten mynnar den ut i ingenting, som en artikelserie om hur kvinnor har det svårt på internet - när vi egentligen kan prata om hur extremhögern använder internet, om hur folk tvingar på andra sina åsikter genom sociala medier och hur det förändrar kommunikation, hur folk organiseras via internet etc.

Men det är inte lika bra om vi talar om, för då får inte välavlönade medelklasskvinnor den uppmärksamhet de känner att de behöver.

Nu går nog jag redan på rundgång. Ha det gött

Reply
Syntkatten link
2/24/2013 08:00:01 pm

Jag tror inte att det är någon konspiration av mediekvinnor som vill ha uppmärksamhet, snarare vill de påpeka en skillnad i hur kvinnor och män behandlas, i detta exempel vid näthat. Exempelvis i hur hatet tar sig uttryck. Inte att någon grupp är mer utsatt än en annan eller att det inte skulle finnas problem i övrigt liksom. Extremhögern är jävligt bra på att använda internet för att sprida sin propaganda och sitt hat. Det är väldigt sant.

Alla som vistas på internet och yttrar sig eller visar upp sig i någon mån öht här är lätta mål för sk. "näthat" men jag skulle vilja påstå att hatet mot invandrare ter sig karakteristiskt för den gruppen precis som hat mot kvinnor har en viss form också. Jag ser verkligen inte problemet i att uppmärksamma näthat och hur det ser ut för kvinnor när de näthatas/hotas.

Jag har själv varit med om att tonen ändrats när det framgått att jag varit kvinna i en hetsig debatt i något forum eller liknande. Om både jakt, veganism och politik eller samhällsfrågor i övrigt men det är ju bara min egen upplevelse och erfarenhet.

Att inslaget och debatten bara berör svenska, medelålders karriärkvinnor kan absolut ses problematiskt och är något jag är medveten om.

Reply



Leave a Reply.

    Frihetlig socialism, syndikalism, anti-kapitalism, feminism, djurrätt, anti-rasism och antifascism, politiska funderingar och reflektioner, veganism och kanske lite tv-spel och katter.

    Min veganguide till Uppsala!

    Oljus

    DSS

    VeggieToppen
    Picture
Powered by
  • Syntkatten
    • About
  • Skivsamlingen
  • Oljus (min konst)
  • *
✕